Hoy ha sido un día complicado, en donde tengo la impresión que no todos somos iguales ante la Seguridad Social y no tengo muy claro si me han visto cara de tonto o simplemente dan por hecho que lo soy.
Un cliente autónomo sin trabajadores ha tenido tantos problemas en su actividad que es uno de esos que ha tenido que echar el cierre en los últimos meses. Su situación económica es muy precaria y tiene sin pagar los últimos seis meses de las cotizaciones de autónomos, para ser exactos desde el mes de enero, junto con otras dos cuotas del año anterior.
Este hombre sabe de su negocio y en cualquier procedimiento ante la Administración se pierde. Dado que hemos creado una cierta amistad en estos años, me ofrecí voluntariamente para acompañarlo a las Unidades de Recaudación Ejecutiva para tramitar la solicitud del aplazamiento de las cuotas pendientes. No es agradable ver cómo te fríen a embargos y al fin y al cabo, es una posibilidad que ofrecen a todos los contribuyentes. Cruzamos por la puerta de las oficinas de la TGSS y comienzan los problemas.
Dado que tenía deuda en vía ejecutiva y vía ordinaria, nos tenemos que dirigir directamente a las unidades de recaudación ejecutiva. Despues de 15 minutos, la funcionaria comprende donde queremos ir y nos pasa con otro funcionario, dado que de entrada no nos quieren proporcionar los impresos de aplazamiento.
Cuando nos ponemos al habla con el funcionario en cuestión, nos dice textualmente que tenemos que ingresar un 20% de la deuda total antes de la concesión del aplazamiento y que si no cumplimos este trámite, no hay aplazamiento que valga. Hablamos de unos 550 euros aproximadamente. A partir de este punto, mi cara se vuelve un poema dado y le pregunto que en qué punto del reglamento de recaudación viene recogido ese extremo.
Ni corto ni perezoso, el funcionario me responde que son normas internas de la dirección Provincial de la TGSS y que si nos parece bien, bien y que si no no hay aplazamiento que valga. A renglón seguido se respondo que el Reglamento de Recaudación es el mismo para todos los afiliados, de manera independiente de la provincia donde vivas y que eso no es posible, dado que ese requisito no se contempla en el texto legal.
Duda por unos instantes, se levanta y accede al despacho del Jefe de la Unidad. Sale, me da la misma respuesta y le digo que no me lo creo. En ese punto, me pasa a hablar con el Jefe. Al entrar a su despacho, nos encontramos con la prepotencia personificada, la definición del amo del cortijo y con una amabilidad tal que no nos ofrece siquiera que nos sentemos.
Le pregunto que si es tan amable de explicarme en qué fundamento jurídico se argumenta el requisito del “aval” del 20% que me ha solicitado y me responde textualmente “Lo que ustedes tienen que hacer es pagar sus deudas y aplazar menos. Las normas de esta Dirección Provincial son esas y si les gusta bien y si no también”.
Me ha recordado mucho a un señor bajito con bigote que estuvo en el Pardo casi cuarenta años y ha conseguido que por primera vez le falte el respeto a un funcionario, porque me ha salido del alma “usted es un hijo de puta con asas todos los días que salga el sol”. A partir de este punto, el caballero se ha ofendido y nos indicado que abandonáramos su despacho. Tampoco nos íbamos a quedar a vivir allí desde luego.
Pero no queda aquí la cosa, que en las mismas dependencias se han negado en rotundo a darme una copia de los impresos de aplazamiento y he tenido que buscar una conexión a internet para descargarlos e imprimirlos. Carca de las 14 horas, se han negado a cogerme los impresos de solicitud, por lo que he tenido que presentarla por el Registro General de la TGSS de la provincia y aún estoy intentando digerir lo que ha pasado esta mañana.
¿Para qué queremos normas si cada provincia campa por sus fueros? ¿Sirve para algo este hipotético estado de derecho? ¿merece la pena partirse los cuernos y estar pagando impuestos un día si y otro también? ¿no será mejor facilitar las labores de aplazamiento que entorpecerlas? Evidentemente, es probable que la TGSS pueda dictar normas internas que contradigan los Reales Decretos, o probablemente no, no lo sé, pero esto no va a quedar así porque ya lo considero un reto personal.
Animo Paco, que todo se paga, antes o después
Más Información | RD 1415/2004 Reglamento Recaudación Seguridad Social
En Pymes y Autónomos | Aplazamiento de deudas con la Seguridad Social
Imagen | Visentico
Comentarios
Personalmente no me extraña, hay mucha gente impresentable. Yo uso la táctica del cuanto más lejos mejor.
Ultimamente ante cualquier disyuntiva se suele optar por la solución más absurda.
Se ha ofendido dice... juas juas juas...
Haberle amenazado con sacarle en los medios, a ver que dice su jefe Octavio al respecto. ¿Por cierto, porque no mandas un mail de queja a la SS y copia a unos cuantos medios de comunicación? Para ilustrar lo mucho que se preocupan por las pymes, la ley y el diálogo.
La camiseta mola....
Pues básicamente me ha pillado desprevenido y no he podido activar oportunamente la grabadora del móvil. Si le pillo la grabación, os juro que el audio ya estaría rulando por internet.
Aún así, voy a esperar pacientemente a que le contesten a este hombre por escrito en donde supongo que le pedirán que aporte el pago del 20% y ahí es donde se va a montar la fiesta vamos.
LA camiseta me voy a preparar una igual para mis siguientes visitas a la TGSS xD
Eso estaba pensando exactamente Remo, esa grabación no tendría precio. Siempre hay que ir prevenido a cualquier oficina de la Administración.
Bdl
¡Que pedazo de C.....................! (Rellenen ustedes la linea de puntos)pero con mayúsculas.
Tratar con la administración es así de...... perdonen pero no encuentro un adjetivo. Lamentable, no podemos decir que vivamos en el primer mundo. Entre los funcionarios, los políticos, tanta autonomía y demás zarandajas ya podemos decir que hemos pasado a Italia, pero en corruptos y mafiosos.
Desde luego, ole Remo!. Estas son las cosas que te hacen replantearte la educación y recurrir al método de la patada en los cojones.
La verdad que, cuando te topas con un tipo de estos, pocas alternativas tienes. O lo mandas a... Parla o te armas de paciencia. Más de un funcionario sabe que de su puesto no le echan ni loco. Y con eso, hacen de su capa un sayo.
Mucha suerte en el proceso y a ver si le atrasan el pago a este pobre hombre.
¿Y ese tipo no sabe que un RD está por encima de cualquier circular? Al menos en un estado democrático... Cuéntanos cómo termina el asunto ¿ok?
Ayer recibí una notificación de Hacienda... El tío de correos debe estar muy escamado con la gente por que ni llamo el interfono, simplemente dejó la nota. Cuando llega un documento de la susodicha casa siempre salgo corriendo a mirar que es! Si un aviso a una inspección? algún error en IRPH, IVA, 347? Que si te van a meter una multa por algunos errores contables, que si voy tener que cerrar el negocio..Que si me van hacer un embargo preventivo de 10.000 euros, etc. Nada, 24 horas sin dormir pensando millones de cosas... Llego a correos a las 8.30,00 y me encuentro que es un duplicado del NIF de la empresa que pedí un día por Internet......
Quien no tema las susodichas cartas que levante la mano!!
Saludos.
Con dos cojones, si señor, a todos los que lidiamos con la Administración nos ha pasado más de una vez querer decirle algo parecido al funcionario de turno, pero te tienes que aguantar porque vives de lidiar con ellos a diario. Cuando te contesten por escrito, veremos como argumentan lo del 20%, jajaja.
Un saludo y ya nos cuentas como termina todo.
Lo que comentas es practica habitual en muchas TGSS, yo lo he vivido, un funcionario con una total ausencia de educación o respeto y vociferando en su mesa. Si consultas a través del formulario de la página web de la Seguirdad Social, te confirmarán que no puede exigirse ningún anticipo, y que no pueden negarse a tramitarla, además te indicarán como actuar en este caso y similares. Por lo menos en mi caso tuve suerte y se solucionó rápidamente. Saludos.
¡Ánimo Remo y Paco, que ya veis que no estáis solos!
El lunes estuve en una administración de la AEAT para ayudar a otra persona con una reclamación que le hacen sobre el IVA. Aunque la conversación transcurrió educadamente, el funcionario encargado me despachó con una especie de "da igual lo que usted lea en la ley; aquí las cosas se hacen de esta manera y no vamos a cambiarlas porque usted argumente otras posuibilidades".
Gracias a todos por el apoyo. Se lo he comentado a Paco y se ha quedado estupefacto de la reacción que habeis tenido.
Con forme vayan avanzando las cuestiones os iré informando, sobre todo de los argumentos que me den para solicitar el pago del 20%
Lo de la Administración Pública en España es de traca, y lo de sus funcionarios, más. En un caso parecido, un colega tuvo el mismo problema con varios funcionarios, desde la escala inferior (atención en ventanilla) hasta la Dirección General del TGSS y del INSS, pero con una jubilación con continuidad en el cargo de administrador. Pues existe una ley, resolución y por último una sentencia del 8 de mayo de 1986 del Tribunal Supremo que apoya y da la razón a mi colega. Para intentar cobrar la pensión, después de muchos meses de paseos y escritos, ha tenido que poner una demanda de lo social para ver si al final del proceso le conceden el derecho adquirido durante tantos años trabajando.
Jaja, no había leído el blog hasta hoy, y leyendo tu relato, la verdad es que me he reído, aun siendo la situación lo que es.
A ratos yo también pienso que las administraciones en este país son un pitorreo. Ineficacia e impunidad total.
Si tuviesen un salario por objetivos, y existiese la posibilidad de ser despedidos, verías tú como cambiaban un poco.
Ultimamente, la administración (en sus múltiples facetas), la banca (en sus múltiples facetas), y los letrados (en sus múltiples facetas), pugnan por ser los más repugnantes en mi escalafón, porque vaya temporadita que llevamos...
P.D.: Animo Paco, espero que te recuperes, mucha fuerza (la misma que necesitamos la mayor parte de autónomos, que tenemos la mayor parte de los inconvenientes de las empresas y de los trabajadores, y pocas de sus ventajas).
@Trayendocoches, bienvenido ;-)
y gracias por tus ánimos
Puede existir un resquicio para tal comportamiento en el artículo 35.1 de la legislación que has puesto como enlace. Ya que pueden exigir garantías, y puede entenderse como tal el pago del 20% de la cantidad.
Yo también he realizado este tipo de gestiones en la TGSS y no he tenido dicho problemas, también era en otros tiempos y no existía este ambiente de crisis.
Un saludo.
Es probable que se basen en ese art, pero sin mirar el tecto, hay otro por ahí que exime de la presentación de garantías para deudas inferiores a 30.000 euros.
Lo que si he notado como bien dices, cuando estuve en la TGSS es un gran número de expedientes para aplazar desde luego.
Iré contando como se desarrolla todo este tema
Y lo mas grave no es eso, lo mas grave es que a ese funcionario le paga el organismo autonomico correspondiente, y.... la preguntita del millon ¿de donde saca el dinerito este organismo para pagarle a este "señor"?.... Respondan ustedes. Es VERGONZOSO como actuan algunos funcionarios de este maravilloso pais, y los peores de todos los jefes. Remo, ojalá me equivoque, y de corazon os deseo toda la suerte del mundo, pero la gente de esta calaña ni te contestan, y si lo hacen seguro que ves los Cerros de Ubeda y además ni te podrás quejar.
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